Malezja

Ja bym na ich miejscu miał wątpliwości w sprawie stawiania zrównoważonej obrony.

Praktycznie wykluczone jest, że zagramy dwoma wingerami, a nawet jeden jest bardzo wątpliwy. Przykładowo grając 3xCD (w tym może jakiś off) na pewno trzymają dwie obrony (środek i nasze odpuszczone skrzydło) czyli ponad 70% naszych ataków. Pytanie tylko czy przyjdzie im to do głowy. Imo jest prawdopodobne, bo tak jak przejrzałem teraz pobieżnie ich mecze, to grając trzema obrońcami praktycznie ani razu nie ustawili ich 1-1-1, ich ustawienia były o wiele bardziej zbliżone do 0-3-0.

Tak więc AIM z dwóch napastników przestaje mi się podobać i jest sens jednak zagrania skrzydłem. Chociaż zastanawiałbym się nad Chruścikiem, żeby nie tracić slota.

Dodatkowo zawsze można rozważyć IM-tw jeśli któryś z pomocników ma skrzydło przeciętne lub wyższe.

berthli napisał:

Dodatkowo zawsze można rozważyć IM-tw jeśli któryś z pomocników ma skrzydło przeciętne lub wyższe.

przecietne to moze i ktorys z pomocnikow ma ale to daje bardzo slaby atak mimo wszystko... zaraz sprawdze jaki dokladnie i ile pomocy tracimy w ten sposob i ile srodkowego ataku..
hmmm

352 pic z 2 srodkowymi obroncami i offe skrzydlowym obroncą chruscikiem... i Zaniuk (fantastyczne podanie przecietne skrzydlo) jako skrzydlowy do srodka... jak widac atak nie jest oszalamiajacy ale jakis jest :)...

Formacja Poziom
Pomoc: olśniewający(wysoki) 10.74
Prawa obrona: błyskotliwy(min)
Środkowa obrona: mityczny(min)
Lewa obrona: błyskotliwy(wysoki)
Prawy atak: przeciętny(min)
Środkowy atak: nadprzyrodzony(max)
Lewy atak: olśniewający(niski)

A tutaj to samo ustawienie tylko że Zaniuk juz jest jako extra inner... czyli ustawienie 352 z 5 srodkowymi obroncami i offe skrzydlowym obronca...

Formacja Poziom Zmiana
Pomoc: błyskotliwy(min) 0.34
Prawa obrona: błyskotliwy(min) 0.09
Środkowa obrona: mityczny(min) 0.08
Lewa obrona: błyskotliwy(niski) -0.27
Prawy atak: przeciętny(niski) 0.25
Środkowy atak: tytaniczny(min) 0.22
Lewy atak: fantastyczny(wysoki) -0.91

w ostatniej kolumnie widnieje jeszcze zmiana w stosunku do poprzedniego ustawienia...

w obydwu taktykach trener neutralny...

Ale ja bym IM-tw dawał tylko do wspomagania skrzydłowego. Bez skrzydłowego to średnio to widzę, bo trzech zawodników gra na nienaturalnej pozycji, a więc tracą i wszystko mija się z celem.

O pomocniku na skrzydło myślałem tylko w kontekście 352 ze skrzydłowym, tylko Chruścik zamiast Szymanowskiego, czyli drugie/trzecie ustawienie z postu http://www.htpr.fora.pl/analiza-rywali,6/malezja,223.html#6671

352 z cyrylem jako offe pomocnikiem obok niewinskiego...
Atak sie troszke podniosl ale def sie sporo bnizyl poniewaz Cyryl wszedl za Rothe...
trener neutralny

Formacja Poziom
Pomoc: olśniewający(wysoki)
Prawa obrona: olśniewający(niski)
Środkowa obrona: tytaniczny(max)
Lewa obrona: błyskotliwy(niski)
Prawy atak: przeciętny(wysoki)
Środkowy atak: tytaniczny(max)
Lewy atak: olśniewający(niski)

Ja bym Cyryla na ten mecz nie powoływał.

Z ciężkim sercem to mówię, bo prawdopodobnie może to zonaczać koniec marzeń o MŚ jeśli w następnym tygodniu konkurencji zaskoczyłaby forma.

Chyba, że by było więcej wolnych slotów, ale imo średnio nimi szafowałeś.

--
A ten olśniewający boczny atak to jest z Chruścikiem i jakiś innerem TW? Bo czegoś nie rozumiem.

Wchodzi jeszcze w gre cos takiego...
352 z 5 srodkowymi pomocnikami chruskikiem jako offe obronca i 2 srodkowymi obroncami...
wlodek i Cyryl jako offe...
offe trener

Formacja Poziom
Pomoc: błyskotliwy(min) 11.06
Prawa obrona: fantastyczny(niski)
Środkowa obrona: nadprzyrodzony(niski)
Lewa obrona: olśniewający(min)
Prawy atak: zadowalający(niski)
Środkowy atak: mityczny(min) 17.18
Lewy atak: olśniewający(min) 10.2

neutral trener

Formacja Poziom Zmiana
Pomoc: błyskotliwy(min) 0
Prawa obrona: olśniewający(niski) 1.08
Środkowa obrona: nieziemski(min) 1.73
Lewa obrona: błyskotliwy(min) 1.17
Prawy atak: przeciętny(max) -0.39
Środkowy atak: tytaniczny(max) -1.19
Lewy atak: fantastyczny(wysoki) -0.68

I dla porownania to samo tylko że zamiast Cyryla -> Rothe...

neutralny trener
Formacja Poziom
Pomoc: błyskotliwy(min)
Prawa obrona: błyskotliwy(min)
Środkowa obrona: mityczny(min)
Lewa obrona: błyskotliwy(niski)
Prawy atak: przeciętny(niski)
Środkowy atak: tytaniczny(min)
Lewy atak: fantastyczny(wysoki)

offe trener
Formacja Poziom Zmiana
Pomoc: błyskotliwy(min) 0
Prawa obrona: fantastyczny(max) -1.17
Środkowa obrona: tytaniczny(niski) -1.86
Lewa obrona: olśniewający(min) -1.2
Prawy atak: przeciętny(max) 0.35
Środkowy atak: nieziemski(min) 1.12
Lewy atak: olśniewający(min) 0.67

Nie wiem, czy się zrozumieliśmy. Ja cały czas mówiłe o czymś takim jako modyfikacja Twojej drugiej/trzeciej propozcycji (wyboldowana modyfikacja):

.......... GK.............
WB-d .... CD ... EIM ... WB-d
WG-o .... IM-tw ... IM ... eIM
.......... F ......... F

Czyli mówiłem o pomocniku na skrzydło - IM-tw

A Ty chyba zrozumiałeś jako pomocnka na pozycji skrzydłowego do środka, czyli WG-tm lub zwyczajowo TM.

olsniewajacy boczny atak robi sam Chruscik jako offe def przy offe trenerze... na skrzydle nie ma nikogo... sa sami srodkowi pomocnicy...

berthli napisał:

Nie wiem, czy się zrozumieliśmy. Ja cały czas mówiłe o czymś takim jako modyfikacja Twojej drugiej/trzeciej propozcycji (wyboldowana modyfikacja):

.......... GK.............
WB-d .... CD ... EIM ... WB-d
WG-o .... IM-tw ... IM ... eIM
.......... F ......... F

Czyli mówiłem o pomocniku na skrzydło - IM-tw

A Ty chyba zrozumiałeś jako pomocnka na pozycji skrzydłowego do środka, czyli WG-tm lub zwyczajowo TM.

takie cos jak pokazales z Zaniukiem jako rozgrywajacym na skrzydlo daje takie oto poziomy przy offe trenerze:

Formacja Poziom Zmiana Dokładna wartość
Pomoc: fantastyczny(niski)
Prawa obrona: światowej klasy(wysoki)
Środkowa obrona: nadprzyrodzony(min)
Lewa obrona: nadprzyrodzony(niski)
Prawy atak: zadowalający(niski)
Środkowy atak: nieziemski(min)
Lewy atak: światowej klasy(max)

i przy neutralnym trenerze:

Formacja Poziom Zmiana
Pomoc: fantastyczny(niski) 0
Prawa obrona: tytaniczny(niski) 1.64
Środkowa obrona: tytaniczny(wysoki) 1.7
Lewa obrona: nieziemski(min) 1.73
Prawy atak: przeciętny(max) -0.41
Środkowy atak: tytaniczny(min) -1.13
Lewy atak: światowej klasy(min) -0.97

mam wrazenie że troszke za slaba pomoc...

No to mniej mi się to podoba, bo WB-o jest bardzo nienaturalna pozycja. Takie coś ryzykowałbym jeślibym wiedział mniej więcej co rywal może zagrać i miał duże prawdopodobieństwo, że tak zrobiony atak może strzelać gole.

--
Natomiast IM-tw ma dużą moc nawet przy skrzydle rzędu przeciętnego (oczywiście problem się robi, jeśli mecz jest na styku w pomocy).

Wg mnie IM-tw może mieć nawet większą moc niż IM-off. Bo osłabia pomoc tylko troszkę więcej, natomiast przy takim poziomie skrzydła jak podań to o wiele mocniej IM-tw podbija bok niż IM-off środek ataku.

A ile przesunięcie tego Zaniuka na skrzydło obniża pomoc a podnosi boczny atak?

berthli napisał:

A ile przesunięcie tego Zaniuka na skrzydło obniża pomoc a podnosi boczny atak?

zamian zaniuka z skrzydlowy do srodka na extra inner powoduje spadek pomocy o 0,36
natomiast zamiana Zaniuka z normal na polecenie na skrzydlo zmniejsza pomoc o 0,2 i podnosi boczny atak o 0,8...

powolutku zaczynam byc zwolennikiem powolania Szymanowskiego jako zaslony dymnej i wystawienie 352 z 5 pomocnikami i atak srodkiem...
obroncy 1-1-1 ...
czyli to dawalo by nam takie noty:

offe trener:

Formacja Poziom
Pomoc: olśniewający(max)
Prawa obrona: błyskotliwy(max)
Środkowa obrona: nadprzyrodzony(max)
Lewa obrona: mistrzowski(niski)
Prawy atak: zadowalający(wysoki)
Środkowy atak: nieziemski(min)
Lewy atak: zadowalający(min)

neutral trener

Formacja Poziom Zmiana
Pomoc: olśniewający(max) 0
Prawa obrona: światowej klasy(min) 1.4
Środkowa obrona: nieziemski(max) 1.81
Lewa obrona: światowej klasy(max) 1.48
Prawy atak: zadowalający(min) -0.42
Środkowy atak: tytaniczny(min) -1.13
Lewy atak: przeciętny(wysoki) -0.38

W tym wypadku bylby chyba zwolennikiem neutralnego trenera bo tytan atak wyglada mimo wszystko niezle...

Wiem jedno ustawianie taksy na to spotkanie troszke mnie nauczylo...

przede wszystkim musimy miec zawodnika typu mityczny def tytan skrzydlo lub lepszego..
w obecenj chwili jest Kurtycz ktory ma tytan def i tytan skrzydlo ale jest w przecietnej formie i to nam g.... daje...
Druga sprawa ktora berthi podsunal to pomocnik z poleceniem na skrzydlo.. byc moze warto zeby jeden z naszych pomocnikow mial wytrenowane skrzydlo do poziomu fantastycznego olsniewajacego by mogl tak zagrac w jakims meczu dla podbicia bocznego ataku...
i kolejna rzecz nasi napastnicy musza zaczac trenowac skrzydlo bo nie bedziemy mogli uzyskac dobrego bocznego ataku... byc moze zamiast ciagnac podan ponad fantastyczne warto pociagnac skrzydlo do tego poziomu...

i to tyle :)...

Romajack napisał:

powolutku zaczynam byc zwolennikiem powolania Szymanowskiego jako zaslony dymnej i wystawienie 352 z 5 pomocnikami i atak srodkiem...
obroncy 1-1-1 ...

Eee... To już lepiej powołać Cyryla jako zasłonę dymną. Oni przestraszą się AIM i wystawią pięciu CD i możemy ich pyknąć olśniewającymi skrzydłami zrobionymi Domką bez formy lub zestawem WB-o + IM-tw combo ;-)

A co do napastników to po prostu do treningu trzeba wybierać tych, którzy mają najlepszą wyjściową kombinację skuteczności, podań i skrzydła. Choćby nawet mieli mieć zadowalającą skuteczność przy promowaniu, to nie jest problemem. Do tego służą jointy.

berthli napisał:

Romajack napisał:

powolutku zaczynam byc zwolennikiem powolania Szymanowskiego jako zaslony dymnej i wystawienie 352 z 5 pomocnikami i atak srodkiem...
obroncy 1-1-1 ...

Eee... To już lepiej powołać Cyryla jako zasłonę dymną. Oni przestraszą się AIM i wystawią pięciu CD i możemy ich pyknąć olśniewającymi skrzydłami zrobionymi Domką bez formy lub zestawem WB-o + IM-tw combo ;-)

Mam wrazenie że przez 2 godziny nie zrozumieli by że Cyryl ma takie podanie i nic by to nie dalo oprocz tego zeby zamurowali srodek na amen...
Poza tym juz uczynilem to co uczynilem. Byc moze jest to blad, ale dosyc szybko sie o tym przekonam :)...
Zastanawialem sie jeszcze nad tym zeby odpuscic sobie 1 skrzydlo na rzecz srodka obrony ale to jest dosyc niebezbieczne ale na pewno byloby bardziej skuteczne jesli tylko oni zaryzykuja gre dobrym srodkowym atakiem przy offe trenerze...
no coz mam jeszcze 50 minut na zastanowienie...