Honduras

jacek_BTL napisał:

Pierwszy luźny pomysł: powtórzyć ustawienie przeciw RPA, wymieniając WBoff na CDoff - obronę jednak oni mają wyraźnie słabszą :)

Może raczej defWB + CD + offCD zamiast 2 x CD + offCD? Środkowego ataku powyżej solidnego i tak nie wyciągną.

A moze WBnorml? Jeśli ma jakieś skrzydło to najwiecej do ataku przy minimalnej stracie w obronie prawie niezauważalnej, da WBnorm. No i podrzuci do pomocy śladowe ilości rozgrywania. Na to CD i CDoff.

Przykładowe możliwe ustawienia Hondurasu

5-4-1, 2x WBdef, 3x CDnormal, WIoff, IM off-IM norm - IMdef, FTW

Pomoc:
PIC: przeciętny(min)
normal: przeciętny(maks)
MOTS: zadowalający(niski)

Obrona:
Tr. def: fantastyczny(niski) błysktowliwy(niski) fantastyczny(min)
Tr. neu: znakomity(niski) olśniewający(min) znakomity(min)
Tr. off: solidny(niski) fantastyczny(min) solidny(niski)

Atak:
Tr. def: zadowalający(niski) nędzny(...) fatalny(...)
Tr. neu: solidny(min) nędzny(...) fatalny(...)
Tr. off: solidny(wysoki) kiepski(...) fatalny(...)

Modyfikacje:

WBdef, 4 x CD norm

Obrona:
Tr. def: olśniewający(min) mistrzowski(min) zadowalający(niski)
Tr. neu: fantastyczny(min) olśniewający(wysoki) przeciętny(wysoki)
Tr. off: znakomity(min) fantastyczny(wysoki) przeciętny(min)

4-3-3 w ich wykonaniu znamy z ostatniego meczu. Mam jeszcze jakiś wariant liczyć? Generalnie najważnieszy jest w tym ustawieniu atak, który wyższy od solidnego, jak pisał myamlak, nie będzie.

No i hit poranka ;)

3-5-2, WBoff - CDoff - CD-off, WIoff - 4 x IM (2 x off) - 2x FWnorm

Pomoc:
PIC: zadowalający(min)
normal: solidny(min)
MOTS: solidny(maks)

Obrony:
Tr. def: zadowalający(min) solidny(min) słaby
Tr. neu: przeciętny zadowalający słaby
Tr. off: kiepski przeciętny słaby

Ataki:
Tr. def: solidny(maks) zadowalający(min) nędzny
Tr. neu: znakomity(wysoki) zadowalający(wysoki) kiepski
Tr. off: fantastyczny(niski) solidny(min) kiepski

Modyfikacje:

CDoff-CD-CDoff, 5 x IM (2off), 2 x FWnorm

Pomoc:
PIC: zadowalajacy(wysoki)
normal: solidny(wysoki)
MOTS: znakomity(niski)

Środkowy atak:
tr. def: zadowalający(min)
tr. neu: zadowalający(wysoki)
tr. off: solidny(min)

Środkowa obrona podobnie, ale odwrotnie ;)

WBdef, CD, CDoff: obrony znak max, solid wysoki, słaby niski. Zamiana miejscami CD i CDoff zmienia boki na solid wysoki i przeciętny wysoki.

Przestawienie WB z def na normal (Lazik, przeciętne skrzydło) daje stratę 0,3 bocznej i 0,1 środkowej obrony, zysk 0,23 bocznego ataku.

Jedno, co mi się nie podoba w tej koncepcji: jeśli oni zrobia lepszą pomoc niż my, to skrzydłowego będą mieli najwyżej jednego, a najpradopodobniej wcale. Za to będą mieć pewnie dwóch napastników i off trenera. Dlatego jakoś bardziej mi zależy na środkowej obronie :)

-----------
Wygląda to groźnie i nie podoba mi się, ale zakłada 6-7 pomocników, a obecnie w składzie mają ich 4,5 (połowka to ten w kiepskiej formie). Mógłbyś w jakiejś wolnej chwili sprawdzić, jakie są ich ewentualne możliwości dowołania w pomocy?

Mógłbyś w jakiejś wolnej chwili sprawdzić, jakie są ich ewentualne możliwości dowołania w pomocy?

Się zrobi ;)

Przepraszam za chwilowe rozmycie tematu;)
Mam takie pytanie. Gdy oceniacie potencjał pomocy Hondurasu, dla obrońców i skrzydłowych przyjmujecie jakąś stałą wartość rozgrywania?

[qoute]Gdy oceniacie potencjał pomocy Hondurasu, dla obrońców i skrzydłowych przyjmujecie jakąś stałą wartość rozgrywania?[/qoute]Obrońcom daję słabe lub przeciętne, skrzydłowemu solidne.

Z tym solidnym PM dla wingera w hondurasie to bym nie przesadzał ;)

Lepiej założyć za wysokie, niż za niskie :)

No więc z sensownych pomocników moga jeszcze powołać:

Antonio Villablanca, w tym tygodniu 5*, jest mniej więcej błyskotliwy/mistrzowski, forma zadowalająca

Oprócz tego gościa jeszcze dwóch na 4* - na oko fantastyczni/olśniewający (solid i zad forma), reszta to ogólnie chała. Myślę, że wiele lepszej pomocy od tej wyżej obliczonej nie wyciągną, zresztą nie sądzę, żeby nas Norge'owali.

Stąd jeśli chodzi o propozycję gry - to nie wiem, czy jestes w ogóle skłonny rozważać kontrę z tak słabym rywalem, czy ogólnie walimy do przodu?

Bo jeśli kontrę, to może - wiem, nudny jestem ;) - 4-3-3?
Już tłumaczę dlaczego :)

Jeśli nas znorwegują, to oczywiście jesteśmy w sumie ustawieni nieoptymalnie, ale nasza obrona na ich ataki raczej wystarczy, a sami na niemal 100% ustrzelimy wszystkie kontry, do tego może jakaś akcja przy 30paru % posiadania się trafi, więc IMO powinniśmy wygrać. A jeśli nas skontrują, to jeśli bez pomocy, to i tak będziemy mieli przewagę dość sporą w środku pola, atak mocny, obrona mocna - istna rewelacja. A jeśli skontrują z mocną niby pomocą, to będą mieli niewiele lepszą, atak zdecydowanie na nas za słaby, a ich obrona nie da nam rady, bo atak my będziemy mieli mocny.

Tutaj zobrazowanie wizji: [link widoczny dla zalogowanych]
Opcja IMO całkiem rozsądna, ale najpierw może jednak warto rozważyć ustawienia ofensywne, wszak gramy z naprawdę słabym teamem ;)[img][/img]

W Twojej wizji na pewno nie podoba mi się trener ;)

Mamy słabą pomoc, 3 obrony a dwa ataki. Zdecydowanie wolę neutralnego.

W ten sposób dostajemy: środek obrony błysk niski, boki na granicy między olśniewającym a fantastykiem, 2 znakomite ataki.

Ale jak myśleć o kontrze, to mi się tu podoba raczej inna wersja - moja ulubiona zresztą wersja kontry, czyli 442 z dwójką skrzydłowych.

Safandulak GK
---
Sasiela WBdef
Wandycz CD
Daniłowicz CD
Skwiot WBdef
---
Chociewicz WGoff
Herzog IMdef
Dańczak IM
Dobrychłop WGoff
---
Motyl FW
Czyżkowski FW

Pomoc słaba min

Prawa obrona fant max
Środek obrony błysk niski
Lewa obrona outs niski

Prawy atak solid min
Środkowy atak zadek wysoki
Lewy atak zadek max

Teraz ich możliwości:
- jeśli zagrają to co z Islandią, to w pomocy będziemy mieli niewielką przewagę, ich dwa ataki beznadziejne, jeden prawie wchodzi, nasz jeden atak wyrównany, drugie trochę odstające ale nie dramatycznie poblokowane
- jeśli zagrają to co z Malezją, to jest fajnie - mamy mnóstwo posiadania, mocne obrony i wszystkie 3 ataki nie za bardzo tracą
- jeśli zagrają jakieś norge, to mamy 3 wchodzące ataki :) Ale trochę problem w obronie, szczególnie jeśli zagrają ze skrzydłowym.

Teraz idę liczyć jakieś 352 :)

352 z jednym CDoff wygląda tak:
- pomoc zad max w wersji z 2 WBdef, solid min w wersji z 2 CD
- obrony: 3x solid w wersji z 2 WBdef, przec-znak-przec w wersji z dwoma CD
- ataki: solid niski środek, solid max mocny bok (solid wysoki gdy zamiast Toczka gra Dobrychłop)

Z dowołań: na wersję z kontrą trzeba dowołać piątego obrońcę (najprawdopodobniej Skwiot), na wersję z CDoff szóstego innera (ktoś od BANNNN-a może, bo jego zespół ma spore szanse się zbotować na koniec sezonu.

--------
Przy okazji: wysłałbym pytanie do NTA, ale HT padło, więc może tu ktoś wie: jeśli mamy drużynę bez właściciela, ale jeszcze nie zbotowaną, to czy zawodnicy z niej mogą grać w kadrze? Właściciel Czerczaka nie logował się od dwóch tygodni, gracz jest na szczęście w domyślnym i trenuje, ewentualne zbotowanie będzie dopiero na koniec sezonu.

Trzeba też poobserwować, czy takie drużyny czekające na zbocenie trenują :) Jeśli tak, a może taki grać, to za bardzo mi się nie chce go wyciągać (tzn. na siłę dawać mu 3 mecze, bo z obecnej piątki pomocników to on jest raczej najsłabszy).

No ja tez offa nie lubię, ale przypominam o kiepskiej pewności siebie. Choć może faktycznie, lepszy neutralny :) Dużo na obronie zyskamy, wiele w ataku nie stracimy.

Co do Twojej wersji kontry - wszystko ładnie pięknie, tylko obawiam się o solidne/zadowalające ataki na fantastyczna-olśniewającą obronę przy kiepskiej pewności. Nie, żebym się powtarzał, ale ja też wolę 4-4-2 ;) Niemniej jednak sytuacja jest specyficzna, powinniśmy IMO zostawić dużo z przodu na wypadek ich 5-4-1 czy coś w tym stylu. Prawdę mówiąc w meczu z RPA juz byliśmy na granicy, nie wiem, czy chcesz po raz drugi ryzykować ;)

Ogólnie powiem tak - należy zakładać dwie wersje ich ustawienia: kontra lub Norge (na zrównoważonym praktycznie niezaleznie od tego, co byśmy ustawili, i tak się przejadą).
I teraz tak - jeśli bardziej skłaniałbys się ku ich grze z kontry, to ja bym był za 4-3-3. A jeśli bardziej widzisz Norge, to 4-4-2.

Kontra to IMO dośc bezpieczne rozwiązanie w jutrzejszym meczu, zobaczymy, co jeszcze tam wy-analyzer'ujesz z tym 3-5-2 ;) Ja jeszcze spróbuję wobec tego jakieś 3-4-3 zamieszać, i tak HT padło, mecz Lecha sie skończył (:/), więc czas jest ;)

Edit: z 3-5-2 niezła jest wersja z 2 x WB def, ale możemy się przejechać na ich Norge. Solidny środek obrony na ich pewnie troche lepszy atak to mało przy mniejszym posiadaniu, a i pewnie trenera offa by wzięli i AIMa wcisnęli. Z kolei 2 x CD to IMO trochę niebezpieczne przy ich kontrze, bo i atak nie straszy, i obrona na bokach (patrz ecz z Malezją) za mała, zresztą przy 2 x WBdef też trochę słabawo.

343 ma jeden duży problem: Ramos bez formy, Preś w szpitalu, 3 innerów to niewielu, a granie na sam środkowy atak to też ryzyko :)

Pewność siebie na szczęście już przyzwoita, jest jakieś opóźnienie w aktualizacji w kadrach (albo może update w sobotę wieczorem jak w klubach), zaraz po meczu z RPA została kiepska to się wkurzyłem mocno, ale teraz już mamy trochę lepszą :)

Mnie w kontrze najbardziej boli to, że oni całkiem fajne ataki mogą zrobić jeśli zagrają z off trenerem i zatrzymanie tego wcale nie musi być łatwe. Jakby HT ruszyło, to bym policzył ich pomocnikom podpoziomy (chyba że masz gdzieś skopiowane pensje i wiek dokładny, to mogę policzyć z tego) i sprawdził, jak im wyjdzie pomoc.

Dlatego właśnie myślę o zagraniu jednak pomocą - to moje 352 na jego piątkę innerów ma ładną nawet obronę, a na czwórkę to już wygrywa w pomocy dość wyraźnie.

[q]Niemniej jednak sytuacja jest specyficzna, powinniśmy IMO zostawić dużo z przodu na wypadek ich 5-4-1 czy coś w tym stylu. Prawdę mówiąc w meczu z RPA juz byliśmy na granicy[/q]
Z RPA mieliśmy minimalną przewagę w pomocy, tutaj, jeśli się zamurują, będziemy mieli (przy 352) ogromną, z 9-10 szans zawsze coś wpadnie :)

Szalone pytanie - jaki mielibyśmy poziom kontry przy... 3-4-3? ;) Oto, skąd moje myśli się wzięły - [link widoczny dla zalogowanych]

Pewność siebie na szczęście już przyzwoita, jest jakieś opóźnienie w aktualizacji w kadrach (albo może update w sobotę wieczorem jak w klubach), zaraz po meczu z RPA została kiepska to się wkurzyłem mocno, ale teraz już mamy trochę lepszą :)

To dobrze, bo ostatnio, jak patrzyłem, to jeszcze kiepska była, i wcale mi się to nie spodobało...

Mnie w kontrze najbardziej boli to, że oni całkiem fajne ataki mogą zrobić jeśli zagrają z off trenerem i zatrzymanie tego wcale nie musi być łatwe

No to prawda. Generalnie skłaniałbym się w tym meczu na grę z przewagą w pomocy.

Jakby HT ruszyło, to bym policzył ich pomocnikom podpoziomy (chyba że masz gdzieś skopiowane pensje i wiek dokładny, to mogę policzyć z tego) i sprawdził, jak im wyjdzie pomoc.

Nie mam nic nigdzie spisane, niestety :/

Dlatego właśnie myślę o zagraniu jednak pomocą - to moje 352 na jego piątkę innerów ma ładną nawet obronę, a na czwórkę to już wygrywa w pomocy dość wyraźnie.

Owszem, ładna, ale może być mało funkcjonalna przy kontrze jak z Malezją.

Tak się kurczę zastanawiam, co Ci powiedzieć, bo nie wiem do końca... Boje się o to 3-5-2, ale moim zdaniem ich Norge jest znacznie mniej prawdopodobne od ich kontry :)